sábado, 5 de septiembre de 2009

DÍA CLAVE EN LA NOVELA STOLBIZEER-CARRIÓ

PUBLICADO EN CLARIN EL 05 DE SEPTIEMBRE DE 2009.


ANTECEDENTES:
Carrió fue elegida presidenta de la Coalición Cívica y busca sumar a referentes del peronismo. 14 MAR 2008.
Grietas en la oposición: para Stolbizer, es "inexplicable" lo que hace Carrió.
20 AGO 2009.
En medio de la pelea con Stolbizer, Carrió hará política en la Provincia.
06 AGO 2009.

SÁBADO 05 DE SEPTIEMBRE DE 2009

La convención del GEN aprobó esta tarde una resolución que insta a "agotar todos los esfuerzos y mecanismos necesarios" para seguir dentro de esa fuerza. Y propone posponer el debate de las candidaturas. La ruptura definitiva deberá esperar. Pese a los anuncios previos, el GEN, el partido que lidera Margarita Stolbizer, decidió mantenerse dentro de la Coalición Cívica. La convención nacional aprobó esta tarde una resolución que plantea "agotar todos los esfuerzos y mecanismos necesarios para el sostenimiento del partido GEN dentro de la CC, con la naturaleza con que ésta fue concebida, reconociendo en esta organización nuestra pertenencia primaria".

El documento destaca la necesidad de "fortalecer institucionalmente el ACyS como herramienta política capaz de constituirse en la alternativa que la Argentina necesita". Y propone posponer el debate de las candidaturas "que deberían ser resueltas a su debido tiempo en un marco democrático y detrás de un programa genuinamente progresista e intransigente".

Durante el encuentro, que comenzó ayer en el Hotel Bauen y siguió hoy en Costa Salguero, dirigentes y militantes de todo el país discutieron la estrategia política para los próximos dos años. Durante el cierre de la convención, Stolbizer dijo que se buscará "defender la vocación frentista de la fuerza, con la influencia de voluntades de distintos partidos y organizaciones".

Por su parte, el diputado nacional Juan Carlos Morán, presente en las deliberaciones, le dijo a la agencia DyN que "el GEN buscará dialogar con Carrió, para mantener la identidad de la CC". "La voluntad de la militancia expresada hoy fue que no nos vamos a separar de Carrió para terminar en los brazos de (el vicepresidente Julio) Cobos", resumió el legislador.

(N de R) Del amor al odio hay un solo paso.

La Coalición Cívica, otra alianza con distinto nombre, todavía no asumieron las bancas despues de la elección pasada y ya estan pensando en separarse. Hasta cuando van a seguir engañando a la gente, dándoles falsas esperanzas, son mas de lo mismo.

Como todavía alguien puede confiar en Carrió, cuantas veces ha demostrado la falta de seriedad de esta señora que la va de mística, todavía la buscan??, para que la buscan, solo para lograr unos votos mas pero no sirve porque ya están divididos y todavía no conocen el congreso algunos.
Basta de engaños señores, ustedes, los de la coalición, no son mejores que el oficialismo, por lo menos estos últimos siguen un modelo propio, que nos guste o no es otro tema, para eso estan las hurnas y el pueblo lo demostró en la última elección, pero señores de la oposición hagan oposición con argumentos propios, no se olviden de sus principios (como pregonan siempre).

A simple vista da a pensar que están un poco buscando el rumbo todavía, traten de encontrarlo pronto porque el oficialismo ya tiene planes para los próximos disidentes.

Atte.

LUEGO DE UN TIEMPO ESTAY DENUEVO CON LA FOTO DEL DÍA

Reinicio el blog despues de algunos problemas técnicos.

Gracias por su visita.

miércoles, 10 de junio de 2009

Carrió dijo que "votaría" al candidato que agredió a Rossi

CAPITAL FEDERAL, Junio 10 (Agencia NOVA) La líder de la Coalición Cívica y tercera candidata a diputada porteña, Elisa Carrió, afirmó este martes que "lo votaría" al candidato del Frente Progresista de la localidad santafesina de Emilia que fue procesado por la Justicia por "agresión y daño" contra el diputado nacional del oficialismo Agustín Rossi.

"Todavía no está condenado, lo votaría, no tenga dudas", expresó Carrió al ser consultada sobre el procesamiento que dictó la Justicia contra Ariel Juan Chartier, candidato a la comisión comunal de Emilia en las elecciones primarias del 5 de julio.

Estas cuestionables declaraciones no demoraron en ser respondidas por el propio agredido, Agustín Rossi, quien acusó a Carrió de "alentar a la violencia" y "justificar cualquier cosa por un voto".

En diálogo con “Periodismo sin Vueltas”, de Radio América, el legislador dijo que "lo peor de todo es que así alienta la violencia", y destacó la gravedad que adquiere esa declaración en un país que "sufrió la matanza de la dictadura" y advirtiendo que “la violencia es una puerta que se abre con facilidad, pero que después cuesta cerrarla".

"Si justifican la violencia no estando en el poder, ¿qué van a hacer si lo consiguen, cuando alguien diga algo que a ellos no les gusta?”, se preguntó Rossi, quien pidió además que le transmitieran a Carrió que "no se confunda, porque yo no traicioné los intereses de nadie con mi voto a favor de la 125, yo no defiendo intereses, defiendo las necesidades del pueblo de mi provincia". (http://www.agencianova.com/)


domingo, 7 de junio de 2009

CARRIÓ VS MICHETTI


POLITICA - REVISTA NOTICIAS.

Carrió versus Michetti: intimidad de una doble traición

Por primera vez, Lilita cuenta las denuncias que Michetti le hacía en reserva contra Macri. La candidata del PRO revela la cara K de Carrió. El fin de la amistad y la lucha por el mismo electorado. La furia de Mauricio


06.06.2009 17:01

Carrió - Michetti: fin de la amistad. Foto: CEDOC

Sábado 30 de mayo, aeropuerto de Bahía Blanca. Dos aviones acaban de aterrizar en la pista. Del primero bajan Elisa Carrió, los candidatos de la Coalición Cívica y Ricardo Alfonsín, el hijo del ex presidente. En el segundo está Gabriela Michetti junto a Francisco de Narváez, el postulante PRO-peronista en territorio bonaerense. Los dos equipos están en campaña y coinciden en tiempo y lugar. Pero las capitanas, Lilita y Gaby, ahora se desprecian. Primero ingresan a la sala de arribos Carrió y los suyos. Cinco minutos más tarde, Michetti y De Narváez. Están a pocos pasos de distancia, pero nadie dice nada. Las ex amigas ni siquiera se miran, y el resto no se anima a contradecirlas en ese ninguneo infantil. Carrió y sus laderos apuran la salida para zafar de la incómoda situación. El único que queda rezagado en el escape es Ricardo Alfonsín, que saluda con timidez campechana a los rivales: “Hola, ¿cómo andan?”. Michetti apenas sonríe. Esa noche, en su fiesta de cumpleaños, rodeada de amigos y partidarios, repasará la escena con asombro: “¡Lilita estaba ahí y ni se dignó a darme la mano!”. Nadie le preguntará lo obvio: por qué no tomó ella la iniciativa. La relación entre las dos mujeres con mejor imagen de la política hoy está rota. No sólo compiten por el mismo electorado porteño y el mismo objetivo –una banca en la Cámara de Diputados y la supremacía del espacio que representa cada una frente a las presidenciales del 2011–, sino que además pasaron del idilio a la agresión cada vez más explícita. Lejos de las tardes de té con masitas, los regalos mutuos y los ideales políticos que decían compartir, hoy se acusan y se detestan. Lilita por primera vez revela las confesiones que le hizo Gaby sobre los supuestos negocios irregulares de su jefe Mauricio Macri, y también sobre las peleas internas del PRO. Michetti contraataca denunciando “la cara kirchnerista” de Carrió y señala que su adversaria, como el matrimonio gobernante, hace política con la agresión.

sábado, 9 de mayo de 2009

Rusia exhibe su poderío militar para celebrar la victoria sobre Hitler

En la Plaza Roja más de 9.000 soldados participan de un desfile para celebrar el triunfo sobre la Alemania nazi en su 64 aniversario


Rusia conmemora hoy el 64 aniversario de la victoria en sobre la Alemania nazi en la Segunda Guerra Mundial con un desfile militar en la Plaza Roja de Moscú.

Más de 9.000 soldados participan en el desfile, que es retransmitido en directo por televisión a todo el país. Tanques y armamento pesado, sistemas de defensa aérea cruzan la emblemática plaza moscovita desde la que se puede ver también aviones de combate.

El desfile fue presenciado por el jefe de gobierno Vladimir Putin y muchos veteranos de la guerra, así como el presidente ruso Dmitri Medvedev.

Según señala el diario El Pais las "estrellas" del desfile del Día de la Victoria han sido los misiles balísticos intercontinentales Tópol-M, el arma más temible del arsenal ruso, y los cohetes táctico-operativos Iskander-M, capaces de superar el escudo antimisiles estadounidenses.

También han tomado parte en los desfiles lanzaderas de misiles, piezas de artillería, tanques y unos nueve mil soldados que han marchado por el adoquinado de la Plaza Roja, mientras medio centenar de cazas, bombarderos y helicópteros surcaban los cielos de Moscú.
Fuente: DPA

domingo, 3 de mayo de 2009

Banfield le dio un cachetazo a Boca en la Bombonera y lo hundió más

El 3-2 dejó al equipo de Ischia a dos puntos del fondo de la tabla y con seis fechas consecutivas sin victorias en el Clausura. El próximo domingo visita a San Lorenzo. Los de Falcioni sumaron unidades importantes para inflar el promedio.

FUENTE: www.clarin.com.ar

martes, 28 de abril de 2009

Un paquete de medidas para evitar el ingreso de la gripe porcina al país

Tal como había adelantado Infobae.com, el Ejecutivo suspendió los vuelos provenientes desde México. Además, aumentó el presupuesto de Salud y se reforzaron los controles en todos los ingresos al país, entre otras acciones de prevención
El anuncio lo realizó el jefe de Gabinete, Sergio Massa, tras la reunión que mantuvo en Casa de Gobierno con la Presidente y la ministra de Salud, Graciela Ocaña.

FUENTE: INFOBAE.COM

domingo, 19 de abril de 2009

OOOSSOOOOO!!!!

CASI, CASI, SE COMIERON EL AMAGUE.


El Tango 01 debió aterrizar en Caracas por un desperfecto

La presidente Cristina Kirchner tuvo que hacer una escala en Caracas debido a que el avión que la transportaba de regreso a Buenos Aires se astilló debido de las diferencias de temperatura entre el exterior y el interior de la aeronave.

Según informaron a DyN fuentes oficiales desde Caracas, el presidente Hugo Chávez le prestó a la mandataria argentina un avión Falcón de seis plazas que utilizó la Presidente y su secretario privado para su regreso.El resto de la comitiva permanecía esta tarde en Caracas para esperar el avión presidencial de Hugo Chávez que la traerá de retorno a Buenos Aires, precisaron las fuentes.La presidenta tuvo que hacer hoy una escala en Caracas, debido a que al avión Tango 01 que la transportaba de regreso a Buenos Aires se le astilló el parabrisas por las diferencias de temperatura entre el exterior y el interior de la aeronave. "No hubo ningún riesgo para la delegación", afirmó una fuente oficial a la agencia de noticias.

Télam.

viernes, 17 de abril de 2009

QUIEN IBA A CREER QUE ESTO PODRÍA SUCEDER.


Por primera vez, Barack Obama y Hugo Chávez se encontraron hoy cara a cara, en el marco de la Cumbre de las Américas que se realiza en Trinidad y Tobago.El cruce se produjo minutos antes de que comience formalmente el encuentro de mandatarios de la región, que se inició poco después de las 19 con el discurso de Cristina Kirchner. Los testigos de la histórica foto indicaron que el encuentro entre los presidentes de Venezuela y los Estados Unidos fue cordial y excusa para que ambos dirigentes curzaran algunos comentarios informales.En su arribo a Puerto España, el caudillo bolivariano tuvo palabras de elogio para Obama. "Ahora no sólo es que viene un nuevo presidente de los Estados Unidos, sino que hay una corriente de renovación muy positiva. Yo soy el único viejo aquí", bromeó. "Estamos llegando con toda la buena disposición de estrenar una nueva era en este continente, una era de independencia, de respeto, de desarrollo, de lucha de verdad contra la pobreza, de respeto a la soberanía y a la independencia de los pueblos", agregó.Chávez mantuvo históricamente una relación de confrontación con los Estados Unidos y con el anterior presidente, George Bush. Sin embargo, desde la llegada de Obama al poder se mostró dispuesto a mejorar el vínculo bilateral.

Y ESTO????, QUE SONRISA CLISTINA!!!

martes, 7 de abril de 2009

"Me cayó muy mal el pedido de la Fiscalía"

Luego de que el fiscal Alejandro Varela pidiera 30 años de prisión, el cura Julio César Grassi dijo a Infobae.com que es una "persona inocente" y se sintió "herido". "No soy merecedor de ninguna condena, tampoco de ningún aplauso"
El cura Julio César Grassi, acusado de 17 hechos de abuso sexual y corrupción de menores, se mostró disconforme con la solicitud de la Fiscalía y dijo que es un "impacto" para una persona inocente."La acusación es una mentira tan grande que no la pudieron probar porque es mentira", señaló y agregó: "Cuando llegue su momento mis abogados demolerán el argumento del fiscal".Grassi también confesó que "nunca" se le cruzó por la mente que pueda ir a prisión porque "cuando uno piensa en las desgracias es que las considera reales". "No lo puedo ni ver, ni imaginar, lo que yo veo es la absolución", dijo. Pocos minutos antes, en una entrevista en Radio 10 el cura expresó que para "alguien que es inocente, en este caso desde mi interior, pensar una posible condena de aunque sea seis meses es grave". Además, consideró que el fiscal "sin pruebas pretende una condena" y aseguró que hará uso de las "palabras finales" luego de la etapa de los alegatos. "Al final se va a saber la verdad, estoy muy confiado, muy sereno, yo creo que una persona en un momento tan difícil que mantenga la serenidad es todo un signo", concluyó.

FUENTE: Infobae.com

sábado, 28 de marzo de 2009

domingo, 8 de marzo de 2009

lunes, 2 de marzo de 2009

Los chicos de la Villa 31 vieron la película del Oscar


La historia de Jamal, el adolescente que salió de una de las villas más grandes del mundo en Bombay y que se hizo millonario respondiendo preguntas en un concurso de la TV abierta india (¿Quién quiere ser millonario?) ya tiene fama mundial. No sólo se convirtió en “la historia” de Holywood de 2008 luego de ganar ocho premios Oscar, sino que a pesar de las diferencias estructurales entre Bombay y Buenos Aires, bien podría servir como metáfora o reflejo de las aspiraciones de los miles de chicos que viven en las villas y asentamientos porteños.
Por eso, PERFIL compartió algunas de las escenas de la película con más de treinta chicos de entre 9 y 13 años de la Villa 31 (y 31bis) –la segunda más grande la Ciudad– para intentar descubrir y trazar algunos puntos de encuentro entre ellos y Jamal, que si bien es un personaje de ficción, en la realidad fue interpretado por varios actores que vivieron y se criaron en la villa, sin agua corriente, luz y en la más dura de las pobrezas.

domingo, 1 de marzo de 2009

EL SALUDO TAN ESPERADO.....¿Por quén?

¿Que estarán pensando cada uno?

Era uno de los momentos esperados de la jornada y el interrogante de los que se acercaron al Congreso para escuchar el discurso de la presidenta Cristina Kirchner en la inauguración del 127° período de sesiones ordinarias del Congreso: ¿Lo saludará o lo evitará?

Finalmente la respuesta llegó unos minutos antes de las 11. A pesar de la amplia expectativa que generaba el encuentro entre la presidenta Cristina Kirchner y el vicepresidente Julio Cobos, el saludo entre ambos duró apenas unos segundos y fue un frío apretón de manos.

Inmediatamente después, Cristina Kirchner ingresó al Congreso para dar comienzo a su discurso.

miércoles, 25 de febrero de 2009

Nalbandian puso en duda su presencia en la Davis

Si en Acapulco no aguanté dos sets, entonces no vale la pena jugar la Copa", dijo tras la increíble derrota con el austriaco Koellerer. Argentina enfrentará a Holanda del 6 al 8 de marzo.

"No pude más", dijo David Nalbandian luego de la increíble derrota en la primera ronda de Acapulco frente al austriaco Daniel Koellerer, el 116° del ranking mundial. El cordobés también puso en duda su participación en la serie de Copa Davis ante Holanda, que se disputará del 6 al 8 de marzo. "Si en México no aguanté dos sets, entonces no vale la pena jugar la Davis con el reto de hacerlo a cuatro o quizá cinco", confesó. 


domingo, 22 de febrero de 2009

Inhumaron al policía asesinado en San Martín

El crímen de Mellizza se suma a una larga lista de víctimas de la inseguridad en el conurbano. DYN



Los restos del policía bonaerense Leonardo Melizza, asesinado a tiros el viernes por un grupo que cometía disturbios en Villa Maipú, fueron inhumados este mediodía en el cementerio de San Martín. Con la presencia del flamante jefe de la Policía Bonaerense, Juan Carlos Paggi, y de su antecesor en el cargo, Daniel Salcedo, familiares del sargento asesinado, allegados y vecinos concurrieron a darle el último adiós a Melizza al cementerio local, ubicado en Coronel Mom al 2400.

Melizza, casado y padre de un niño de seis años, fue asesinado el viernes durante un operativo en la denominada Villa Rivadavia, hasta donde había llegado luego de que un vecino llamara al 911 para informar que seis personas provocaban desmanes en la esquina de Rivadavia y Constituyentes.

Campaña de donación de útiles


La Fundación Manos Abiertas y la Fundación Club Universitario de Buenos Aires invitan a contribuir con la campaña para que los niños del barrio Villa de Mayo puedan empezar las clases con los útiles básicos.

La Fundación Manos Abiertas y la Fundación Club Universitario de Buenos Aires llevan adelante una campaña solidaria para que chicos carenciados de Villa de Mayo comiencen las clases con todo lo necesario. Para eso, reciben donaciones, como útiles nuevos, usados en buen estado, o contribuciones en efectivo.


El kit básico contiene dos blocks de hojas rayadas número 3 (x 96 hojas), un block de hojas cuadriculadas número 3 (x 96 hojas), dos lápices negros, tres bolígrafos azules, dos bolígrafos rojos, una plasticota chica, una caja de lápices de color (x 6), una caja de fibras por 12 unidades, una goma de borrar para lápiz (blanca), una regla de 20 centímetros, una carpeta negra número 3, un cuaderno rayado de tapa dura y una tijera.


El valor del kit es de 45 pesos y agregando otros 55 pesos se puede completar con una mochila y una cartuchera.

Para quienes quieran colaborar con útiles o con su equivalente en efectivo, pueden llamar por el 4371-5869 o por el mail buenosaires@manosabiertasweb.org.ar.


Para los que viven en Villa de Mayo la Fundación Manos Abiertas puede pasar a buscar las donaciones a domicilio.
Más información en

Racing echó a Llop luego de la derrota ante el "Rojo" y ahora irá por Simeone

Fuentes del club de Avellaneda confirmaron a Infobae.com que el lunes habrá una conferencia de prensa para oficializar la salida del técnico. Gamboa, Simeone y Capria suenan como sucesores.

viernes, 20 de febrero de 2009

LOCURAS PATRIAS.

Como Cobos va a Yapeyú, retiraron los Granaderos.
Según el intendente de esa localidad correntina, fue por una orden del Gobierno K al jefe del Ejército. Los detalles de una historia increíble.
18.02.2009 Los Granaderos son parte del paisaje en los festejos sanmartinianos. Este año, por primera vez en la historia, no estarán en la fiesta de Yapeyú.

CORRIENTES.- Los actos por el 231º aniversario del nacimiento del general José de San Martín, a realizarse en la ciudad correntina de Yapeyú, no contarán por primera vez en la historia con la tradicional Guardia de Honor de los Granaderos a Caballo. La razón, según el desolado intendente de esa localidad correntina, es una insólita orden del Gobierno K para retirar los uniformados, ya que en los actos estará el vicepresidente Julio César Cleto Cobos.
La situación, que cuesta calificar por cierto, fue admitida por el propio intendente de Yapeyú, Adán Gaya, quien confirmó esta noche que "desde la Nación se decidió retirar a los Granaderos a Caballo que custodian el templete" edificado sobre la cuna natal de San Martín. "Es una ofensa a todos los correntinos", dijo Gaya, indicando que la situación obedece a que encabezarán los actos dos adversarios políticos del gobierno K: el gobernador correntino Arturo Colombi y el vicepresidente Cobos.
"La información me llegó esta mañana pero desde el lunes ya sospechábamos algo, porque ese día teníamos que reunirnos con autoridades del Ejército Argentino para ajustar detalles de la organización y el encuentro se suspendió sin mayores explicaciones", dijo Gaya en declaraciones radiales.
Entre lágrimas, el jefe comunal de Yapeyú, una localidad ubicada a 400 kilómetros de la capital provincial, dijo que "lamentablemente debemos comprender que para el gobierno nacional la política es más importante que un homenaje al Padre de la Patria ". De esta forma, hizo referencia a que la decisión habría respondido a una orden del Ejecutivo K, en represalia al confirmarse la presencia de Cobos.
Gaya indicó que "desde el Ejercito nos indicaron que se ordenó al jefe del Cuerpo de Granaderos a Caballo que los efectivo que custodian el templete y el museo sanmartiniano sean enviados a Capital Federal para realizar tareas de entrenamiento".
Las tareas de entrenamiento que efectuará el grupo de 25 granaderos de la fuerza creada por el propio San Martín se extenderían hasta el 28 de febrero, lo que imposibilitaría que tomen parte de los homenajes, según la explicación oficial.
"Nos explicaron que los actos centrales se realizan en Capital Federal", señaló el intendente Gaya, quien consideró que "hay un trastorno político" y reveló "instamos a que venga la Presidenta de la Nación , pero viene Cobos". No obstante, sostuvo que "San Martín está por encima de Cobos, de Cristina Fernández y de todos", porque "acá se viene a rendir homenaje al Padre de la Patria y no deben primar las cuestiones políticas", dijo el indignado jefe comunal.
Gaya acotó no obstante que "convocaremos al pueblo y tendrán que responder por semejante barbarie". "Es una ofensa a los correntinos", prosiguió Gaya en relación a la ausencia del emblemático grupo elite creado por San Martín y sostuvo que esto "perjudica sobremanera el trabajo que venimos haciendo desde hace años para rescatar el legado sanmartiniano".
Además, calificó la decisión del Poder Ejecutivo como "una agresión histórica que no terminamos de entender" y señaló que "jamás pasó algo similar", ya que "esta es la primera vez que desde la llegada de los granaderos a Yapeyú no van a estar en un homenaje al creador de esta fuerza y padre de la patria".
Esta polémica surgió tras confirmarse que el Gobierno correntino pondrá a disposición de Cobos sus recursos para que pueda viajar hasta Corrientes, luego de que su visita del año pasado se frustró por la negativa del Ejecutivo nacional de facilitarle el avión presidencial.
A lo largo de toda la gestión del ex presidente Néstor Kirchner y lo que va del mandato de su mujer, Cristina Fernández, ninguna autoridad nacional participó en los actos oficiales que se realizan en Corrientes por el natalicio y fallecimiento de San Martín. La semana pasada, Cobos solicitó en su carácter de vicepresidente de la Nación un avión para trasladarse a la ciudad salteña de Tartagal, azotada por un alud, pero el Secretario General de la Presidencia , Oscar Parrilli, nunca lo autorizó. Así, Cobos debió disculparse ante el gobernador de Salta, Juan Manuel Urtubey, al no poder viajar.
Ese episodio motivó que el abogado Ricardo Monner Sans promoviera una denuncia pidiendo la investigación judicial sobre la presunta negativa de estamentos oficiales a concederle un avión a Cobos, mientras ejercía la Presidencia , ya que Cristina Fernández estaba en España.
Incluso, por estas horas, Cobos se encuentra de visita en Ecuador. Pero para evitar cualquier contratiempo con la Casa Rosada , tomó un vuelo de línea y, según sus voceros, ni siquiera reclamó los viáticos que le corresponden como vicepresidente.

Fuente: DYN

jueves, 19 de febrero de 2009

A pesar del llamado oficial al diálogo, el campo retomará las medidas de fuerza.

La Mesa de Enlace aceptó la convocatoria de la ministro Débora Giorgi a una reunión. Sin embargo, anunció que mañana realizará un acto multitudinario en Leones y a partir de las 12 se iniciará "un cese en la comercialización de productos agropecuarios"

miércoles, 18 de febrero de 2009

LO QUE NO VERÁS EN NINGUN CANAL DE TV.

Estas fotos guardalas bien porque ningún medio las va a publicar.

Ni los propios.